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标题: 关于制冷的小问题，请大虾帮忙！ [打印本页]

作者: 日落西 时间: 2009-8-3 15:25
标题: 关于制冷的小问题，请大虾帮忙！
关于制冷的小问题，请大虾帮忙！
1.制冷剂湿饱和蒸汽干度在系统中为什么越小越好？是因为干度小蒸发时候汽化潜热高么？
2.电冰箱制冷系统节流过程采用过冷，空调系统为什么不用，采用节流过冷有什么作

用？
3.在热泵中，国美热工的空气热能热水器可把水烧到100度或者是125度的蒸汽，系统采用R22制冷剂，请问此时的冷凝温度为多少，在此冷凝温度下，水不流动的话，传热系数跟常规的传热系数计算方法一样么？（常规*以套管换热器为例*换热系数该怎么计算？） R22的临界温度为96.13度。
4.请各位推荐基本制冷行业较好的设计书籍（设备设计书），也请各位有什么好的资料传给小弟我，愿意与行业内外的人士结识为友交流经验.

作者: 行色匆匆 时间: 2009-8-3 15:26
个人观点，仅供参考！
1.不妨你看看压焓图，干度越小就表明在蒸发器进口处制冷剂液体占有的比例就越大，单位质量制冷量就变大。对于制冷剂确定的机组来说，蒸发温度确定，潜热是固定的值！
2.对于过冷同样可以看压焓图，如果采用过冷的话，干度同样减小，单位质量制冷量变大。对于冰箱和空调运行的工况不同，冰箱的蒸发温度比空调低得多，采用过冷，单位制冷量的增加会比较明显。实际上对于空冷空调也在用过冷，只不过是加大冷凝器的面积就可以实现了。
3.“国美热工的空气热能热水器”我表示深度怀疑，如果可以把水加热到１００度，那么我们假设５度的换热温差，那么至少需要冷凝温度１０５度，这个时候已经是超临界循环，那么这个时候对应的压力是多少呢，恐怕普通个换热器已经承受不了这个压力了吧！现在忽悠的人太多了，我们还是需要用审慎的看待问题。理性的判断＋精心的推理＝推翻忽悠理论。

作者: 日落西 时间: 2009-8-3 15:26
忽悠与否我也不清楚，但是过段时间就知道了，能不能加热到100，我现在在一公司做的产品就是这，等做完实验了，再讨论，，，，

作者: ligang 时间: 2009-8-3 15:26
毋用怀疑.“国美热工的空气热能热水器”能否把水烧到100度或者是125度的蒸汽，关键是排气温度，而不是冷凝温度。

在压焓表上气体饱和线外，高压部分还有一段显热部分，这部分的热量才是可把水烧到100度或者是125度蒸汽的关键所在，具体是将冷凝分为两段进行，一只为显热冷却器，一只是正常冷凝器。显热冷却器即是将水烧开的设备。

我曾经设计安装了一只1000吨冷库，就用了一只50平方的立式冷凝器改成卧式的显热冷却器，用来烧洗澡水，在没有人洗澡的时候，确实能烧出蒸汽来。

作者: 秋天的叶子 时间: 2009-8-3 15:26
个人观点，仅供参考！
1.利用显热未尝不可，不过换热量能有多少呢？如果一味的提高排气温度，必然要牺牲了机组的效率为代价，有点得不偿失。排气温度越高，那么加热的热水的温度就越高，但是有什么意思呢？机组效率如何呢？
2.排气温度过高，润滑油会不会出现问题呢?这样使我们考虑的重点。压缩机的寿命可想而知。
3.我们在谈谈排气温度过高怎么来实现，那必然要提高压比，压力提高问题又来了，容积效率又变小了。
4.一切牺牲效率为代价的机组必然会走向末路。提高排气温度来加热，不知道需要多大的换热面积和制冷剂的流量，所以的来看未免舍本逐末了。

作者: ling 时间: 2009-8-3 15:26
3.“国美热工的空气热能热水器”我表示深度怀疑，如果可以把水加热到１００度，那么我们假设５度的换热温差，那么至少需要冷凝温度１０５度，这个时候已经是超临界循环，那么这个时候对应的压力是多少呢，恐怕普通个换热器已经承受不了这个压力了吧！现在忽悠的人太多了，我们还是需要用审慎的看待问题。理性的判断＋精心的推理＝推翻忽悠理论。用R22把水烧到100℃以上，个人感觉也是有问题的，但您的解释是错误的，照你的解释，好像冷凝温度就不能低于水的温度了？打假也需要专业基础的。

作者: 741 时间: 2009-8-3 15:26
1.利用显热未尝不可，不过换热量能有多少呢？如果一味的提高排气温度，必然要牺牲了机组的效率为代价，有点得不偿失。排气温度越高，那么加热的热水的温度就越高，但是有什么意思呢？机组效率如何呢？
2.排气温度过高，润滑油会不会出现问题呢?这样使我们考虑的重点。压缩机的寿命可想而知。
3.我们在谈谈排气温度过高怎么来实现，那必然要提高压比，压力提高问题又来了，容积效率又变小了。
4.一切牺牲效率为代价的机组必然会走向末路。提高排气温度来加热，不知道需要多大的换热面积和制冷剂的流量，所以的来看未免舍本逐末了。
5.在不影响机组效率和工况的的条件下，我们来谈谈余热回收倒是很有意义！您说这种高温热水器和电热水器相比，运行费用是否有优势？
在只适合用电制取热水的场合，热泵热水器的效率是否永远高于直接用电的热水器？
您是否研究过清华X号制冷剂？
“.一切牺牲效率为代价的机组必然会走向末路。提高排气温度来加热，不知道需要多大的换热面积和制冷剂的流量，所以的来看未免舍本逐末了”只是您一厢情愿的推断，不敢苟同。

作者: 老工匠 时间: 2009-8-3 15:26
每个人对问题的看法不同，不赞成可以提出不同的观点！
1.首先，我觉得是不是没有看明白我的观点，把水烧到100℃以做的一个假设（有点不恰当），现在有很多高温制冷剂，比如245，123等等。就像ygw001利用显热，也没有什么达不到呢？
2.如果非要和电热水器那还有什么意思呢？如果效率很低，成本又高，电热热水器谈论就毫无意义。所以在谈论一个设备的好坏如果光从效率入手来讨论，好像有点太牵强。运行中的效率，初投资，运行费用，维修费用都要考虑。你说呢？清华的老师史教授在制冷剂方面作了很多工作，但是没有仔细研究过清华的制冷剂，是不是和天津大学的差不多，混合制冷剂，或者组配出高温制冷剂吧！

作者: fenqing 时间: 2009-8-3 15:26
1.首先，我觉得是不是没有看明白我的观点，把水烧到100℃以做的一个假设（有点不恰当），现在有很多高温制冷剂，比如245，123等等。就像ygw001利用显热，也没有什么达不到呢？
我说的是照你的意思，热水温度100℃，冷凝温度就最少需要105℃。我如果说热水温度100℃，冷凝温度可以95℃，你信不信？

作者: 算算看看 时间: 2009-8-3 15:26
2.如果非要和电热水器那还有什么意思呢？如果效率很低，成本又高，电热热水器谈论就毫无意义。所以在谈论一个设备的好坏如果光从效率入手来讨论，好像有点太牵强。运行中的效率，初投资，运行费用，维修费用都要考虑。 “运行中的效率，初投资，运行费用，维修费用都要考虑”恰好印证了电热水器好啊，虽然效率低，但初投资少、几乎不需要什么维护费用，热泵热水器如果效率不能占有很大优势的情况下，是PK不过电热水器的。
现在市场上出现的所有高温制冷剂，即使宣称把水烧到100℃以上，当然那也是隐含了一个重要条件的，只是从初始温度40～50℃开始烧的，这样的话热泵的压比并不高，也就3左右，效率照样也可以达到3左右。并不是如你所说的以牺牲效率为代价，并走下坡路的。如果硬要把自来水从15℃烧到100℃……现在还没看到这种人～～

作者: ttdd 时间: 2009-8-3 15:26
你是不是想利用显热温度来加热，有病呀！那点热量能有多少。
电热水器好为什么要有人造热泵热水器，难道变态了。存在就是合理的。

作者: 老工匠 时间: 2009-8-3 15:26
……有病呀！……
……难道变态了。……拒绝回答你用马甲提出的问题！
同时对你出口成脏的发帖作风给与鄙视！
难道你的真身没脸登陆论坛了？！看来这几天也是被人给逼疯了，竟然使出这种下三滥的招数，恕不奉陪！

作者: 没有伴侣的咖啡 时间: 2009-8-3 15:26
怎么个情况，怎么搞出这些东西来，我狂晕。还是去暖通站

作者: 日落西 时间: 2009-8-3 15:26
我想大家没必要这样，大家讨论的只是问题，而不只在这打嘴架！

作者: nftgh 时间: 2009-8-3 15:26
估计机组后天就可以测试了，我看了下机组，过冷度能够达到30度以上！

作者: 秋天的叶子 时间: 2009-8-3 15:26
测试过了排气140多,,,,蒸汽温度120, 水温100 ..水流量很小,,,,,

作者: 老工匠 时间: 2009-8-3 15:27
把压缩机，制冷剂，制热量，功率，进水温度，出水温度，热源温度都贴出来，我们一起研究研究。

作者: liuyu 时间: 2009-8-3 15:27
这样的争论才叫真正的论坛.

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