传质效率与什么有关？

fenqing

比如，风机盘管进出水12/7度，空调回风27度，假设露点温度为18度，那么盘管肯定会析出水分；
如果风机盘管进出水15/7度，空调回风27度，假设露点温度为18度，那么盘管也会析出水分；但是两者析出的水分的量肯定是不同的。我想问的是：这个传质过程，水分析出的量与什么有关？与盘管温度有关，是不是也和换热有驱动力（对数平均温差）一样，传质也取决于驱动力呢？

不了情

有可能是理解的问题，有点遗憾，没有能够继续讨论话题!
我看楼主的意思归根结底还是传质的动力的问题，实际上和你说的什么对数温差没有关系，和表面平均温度有很大关系。楼主我建议你看看连教授编写的热质交换原理与设备，或许对你有帮助！以前这么课程，暖通专业和制冷没有开过，最近几年专业调整才开始上这么课程，也许会对你有帮助！

算算看看

我相信你的理解能力，但我怀疑你的阅读能力，你根本就没仔细理解别人帖子的原意。

天使月

希望讨论不要带出情绪方面的问题，还是严谨一点，谦虚一点好！
5 M7 h  Z) k/ D1.本身水蒸气凝结就是传质的问题，没有质量传递不可能产生凝结的现象。但是不要从传热的角度来考虑。尽管传质伴随着传热，但是我少看到传质的问题可以通过传热来求解。看来本人才疏学浅。看来连教授编写的热质交换也没有必要仔细研究了。
% ]8 k( \( y* s& F% L, ?2 }# o+ i/ A2.既然你说无法确定倒是那个凝结水量的大小，为何不换一个角度呢？或许能够柳暗花明呢。
1 d: z- r  [1 G3.我说的结论，不管什么条件，只要面积相同的表面，“温度低的凝结水多”，我不承认有什么问题，因为我从质量交换的角度来考虑没有什么问题，也希望楼主真能从分析角度出发来推翻我的结论。
4.希望还是就问题本身讨论，不希望见到与题目无关的言论，大家还是谦让一点好，上纲上线的批评我看不好!

liuyu

晕死，别争了，说了半天，正解人家早在2楼就给出了！提醒自己一下：发贴前先仔细看帖^_^
而且楼主在4楼已赞同2楼发言的第二条。虽然楼主的结论与你相同，但人家是有限定条件的，
1、你是否假定风盘内水流量不变（而仅仅提高风盘的出水温度）？
0 {  a' e. B( K) D$ p若这样，在环境条件不变的情况下，风盘出水温度的升高，必然是因为通过风盘风量增大的结果，而风盘风量的增大，会使风盘的换热量增加，但未必析出的水量就增加。因为：A风盘表面风速提高、翅片表面平均温度提高。这两个因素都将对析出水量增加起抑制作用。
9 h( ]9 C+ @" I6 V1 G- c) \, O
2、若假定盘管内水流量变小（从而使得风盘出口温度升高），则由于风盘的换热量减少、风盘表面的平均温度升高，所以，风盘的析出水分量将减少。

ttdd

相同面积，一个表面温度为5度，一个表面温度为10度的冷表面，如果放到相同的环境内，同时冷表面的温度都低于露点，你判断那个凝结会比较多呢？难道也是不一定。 只是觉得版主钻进牛角尖出不来感觉有些可惜，谈不上什么火气，网络嘛，大家随心所欲发表看法，没必要动火气。
# b* o; V5 x* @" o5 A0 X! Z# N就拿你这个简单的例子来说：
5 [6 n2 `$ b$ x# L难道相同面积、不同表面温度的两个表面，热流密度是一样的吗？（我已经说了3次了，不一样啊！）
版主错就错在没有考虑热流密度对传质的驱动作用，而仅仅考虑温度的影响。
我反复说的只有一个大家动动脑子都可以想明白的一个现象：如果通过5℃的表面传热量是5KW，和通过10℃的表面传热量是10kw，你敢说5℃的表面一定凝结水多？？？？
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4 ^- k0 h, D) B: G$ U# P我这已经是第四遍重复说明相同的一个浅显道理了，你要是再不明白，恕不跟帖。我想耐心看帖到现在的网友都该明白是怎么回事了（不过很少有人能耐心看完你我这几段）。

800400

哈哈,火气越来越大；
) E# z" e3 L  Z3 o1.一个简单的例子。你来分析一下。
相同面积，一个表面温度为5度，一个表面温度为10度的冷表面，如果放到相同的环境内，同时冷表面的温度都低于露点，你判断那个凝结会比较多呢？难道也是不一定。
其实上面的例子，和楼主说的意思相差不错，自己判断一下。
2.其实我感觉楼主的意思，就是说盘管表面的平均温度越低是不是凝结水就越多。我是这样理解的，如果题目本身就是表达这个意思，毫无疑问，一定就是我的结论。

没有伴侣的咖啡

0、希望不要总是推断别人的观点是错误的，总是希望能给出实际的分析！
1.本身凝结的过程就是传递的过程，我们关心不是热量交换的多少，关键是什么因素造成了传质的速率。如果这个老兄不知道传质，那么我也就没有讨论的必要了！
2.有凝结水的才会有热量传递，这个问题不是不着边际。希望不要本末倒置。
3.我们关心的就是空气通过风机盘管中凝结水量，你非要以克计量；本身凝结水量也时间也是有关系的。单独考虑空气来分析，不考虑风量和凝结水量，你怎么就可以判断出怎么就在一个数量级呢？那你看看一个小时时间内那个数量级大呢？ 0、我的实际分析是：若不经过定量计算，光靠定性分析只能得出一个模棱两可的结论，即可能增大也可能减小。这同样又是一个对一个问题的正影响大还是负影响大的问题，没有定量分析或试验是不能得出明确结论的。很有可能此问题又如压比对压缩机功耗的影响那样，存在一个拐点……
1、如果你不能驳倒我用宏观分析法所得出的结论，那就证明你的微观分析法是错误的。难道你又忘记了：水汽凝结的过程，既是传热也是传质的过程？把传质问题转化为传热问题，简单直观，并可很清楚的推论出你只以传质的方法的分析的错误所在，难道此法不可取吗？
不管传热与传质，都只是一个分析工具，能合理的解释实际现象才是合理的方法。
2、你再理解一下什么叫“相伴相生”……
3、如果你真正熟悉单元式空调机组，我想你不会说出这段话的。再解释一遍：比如家用空调的显热比0.7（这是一个具有代表意义的普遍数字，并未我凭空杜撰出来的数据），什么意思呢，比如空调的制冷量为10KW，此时有3KW的潜热量（水汽凝结放热），有7KW的显热量（空气温度变化的热量），无论运行多少时间，都基本是这个数据，你看看，到底是不是一个数量级？

蓝天白云

比如，风机盘管进出水12/7度，空调回风27度，假设露点温度为18度，那么盘管肯定会析出水分；
如果风机盘管进出水15/7度，空调回风27度，假设露点温度为18度，那么盘管也会析出水分；但是两者析出的水分的量肯定是不同的。我想问的是：这个传质过程，水分析出的量与什么有关？与盘管温度有关，是不是也和换热有驱动力（对数平均温差）一样，传质也取决于驱动力呢？ 说实话，你这个不好比较。
. H) M% }8 B1 x% |, ?# A从温差角度考虑，12、7会析出比较多的水分。
但是你15，7是不是因为你加大风量导致的，那就不好说了，风量大了，流过盘管的空气多了，析出的水能能不能比12，7多就不好说了。
7 Q7 G6 Z3 P, e; P  [1 S* S搂住这么分析。按平均温差，和风量计算，例如（12＋7）/2＝9.5，再计算一立方米空气流过析出的水分。（忽略被凤吹走的水分）。

fenqing

希望不要总是推断别人的观点是错误的，总是希望能给出实际的分析！
$ P6 y1 F: p! i2 _2 }* v1.本身凝结的过程就是传递的过程，我们关心不是热量交换的多少，关键是什么因素造成了传质的速率。如果这个老兄不知道传质，那么我也就没有讨论的必要了！
2.有凝结水的才会有热量传递，这个问题不是不着边际。希望不要本末倒置。
: ?* f  D% i5 C( Y# ?% }3.我们关心的就是空气通过风机盘管中凝结水量，你非要以克计量；本身凝结水量也时间也是有关系的。单独考虑空气来分析，不考虑风量和凝结水量，你怎么就可以判断出怎么就在一个数量级呢？那你看看一个小时时间内那个数量级大呢？

天使月

很高兴和你讨论！我建议你不妨从传质的角度来考虑，这本身就是传质的问题。
1.这里怎么又跑到潜热量上面来了，我们讨论的是凝结水量。
1 }' n' }1 t8 K- s2 S1 j) @' u2.要分清那个是影响的主要因素。是由于凝结水造成的潜热；不是由于有潜热才有凝结水。
3.如果非要说一下凝结水的潜热和显热那个热量更大，不妨比较一下数量级，看看那个影响大。
一千克凝结水量潜热是2500，显热4.187乘温差。建议比较一下，看看那个数量级大！分析问题如果有两种手段可用，千万就别只盯着其中一种。
对于此类问题，你从微观上解释，我从宏观上考虑，但不管怎么考虑，结论只能有一种。
( T) K- A4 v) Y6 f$ }1、潜热量与凝结水量是线性关系，我觉得把它与空气的温度变化都换算成热量，考虑问题简单直观，所以，你不要认为这是跑题。
% D# B; R+ j$ ~' g3 y( \2、潜热与冷凝结水是相伴相生的，您讨论主次问题似乎有点不着边际。
3、空气中所含水蒸汽是以千克计的吗？1立方空气中所含水分是在10克左右的，经过风盘后的变化只有几克，几克的水汽的凝结热（潜热）你可以算算是多少？大约10kJ/m3左右。
' T7 e8 c- q8 V( m- N8 Q+ R而1立方空气的由于温度变化的显热变化有多少，假如温降10℃，显热变化也是10kJ/m3左右。你怎么看出这两个热量不是一个数量级？！
7 Q5 z( E, ]( L而一般的空调显热比约0.7,高的有0.9左右，这足以正明在空调过程中，空气中显热的变化与潜热的变化是一个数量级的。

) Y5 S* @: G( l% @1 A& _) z' [6 {所以这个东西的明显规律并非如你所言是一眼就可以看出来的，你仅仅通过简单的分析就得出肯定的结论，当然是常识性错误。

日落西

很高兴和你讨论！我建议你不妨从传质的角度来考虑，这本身就是传质的问题。
1.这里怎么又跑到潜热量上面来了，我们讨论的是凝结水量。首先应该凝结水量和什么因素有关。我上面的观点已经说明了这个问题。那就是和盘管表面对应温度的水蒸气饱和温度有关（也可理解成水蒸气的饱和温度下对应的分压力），其次就是和空气中水蒸气的分压力有关，最后的因素就是和传质系数有关。具体公式这里很不方便写，自己去热质交换看一下。
% q- L3 ~) n) R2 A4 a' l2.那么如果你赞同凝结水量可以用上面的因素来解决，同时潜热量一定是和凝结水量有关。要分清那个是影响的主要因素。是由于凝结水造成的潜热；不是由于有潜热才有凝结水。
3.如果非要说一下凝结水的潜热和显热那个热量更大，不妨比较一下数量级，看看那个影响大。

fenqing

为什么，能不能指出来?不要只给出一个结论呀！
- }6 w, X: B6 }9 W" G/ x0 u; C1.再换热面积一定的情况下，难道不是盘管表面温度越低，传质的动力就越大，这样凝结水就越多！
2.至于影响盘管表面温度和因素很多。流量和风量，这里还要讨论系统是变流量还是定流量的；风机就是三速风机。
& c; }' {, M/ w4 y, H但是最起码换热器面积一定的情况下（强调：运行工况）平均温度越低，凝水量就越大！凝水量是被接水盘捕捉到的水，而不是曾经在翅片上凝结而又被风吹走的水。
3 }+ c+ {4 b: v+ N. d& L$ Q别跑题，紧扣楼主的话题，15℃/7℃的盘管平均温度肯定要比12℃/7℃高，你的结论就是12℃时凝结水肯定多了，对不？
可以肯定的是，12℃时的风盘测出的潜热比肯定低于15℃风盘（凝结水热量占总冷量的比例），但是，12℃时风盘所释放的总冷量要小于15℃时，你在乘以显热比，你怎么知道凝结水量一定变大或一定变小？

不了情

为什么，能不能指出来?不要只给出一个结论呀！
( f9 z, {3 s* w! E1.再换热面积一定的情况下，难道不是盘管表面温度越低，传质的动力就越大，这样凝结水就越多！
2.至于影响盘管表面温度和因素很多。流量和风量，这里还要讨论系统是变流量还是定流量的；风机就是三速风机。

fenqing

3.这个盘管我们不管什么原因导致温度变化，我们只考虑盘管本身平均温度的变化，我们看看那个平均温度低，那个就是凝结的水分多！  常识性错误！